Die Laufzeit beträgt 12 Jahre, und vor 12 Jahren hat man 4% Zinsen (allerdings steuerpflichtig) - und die effektiven Zinsen von 2,83% sowieso - noch auf ein Sparbuch bekommen.Dennoch schneiden [Wohnbauanleihen] im Vergleich zu anderen risikoarmen Anlagen nicht so schlecht ab. Und manche Banken betonen einen sozial vernünftigen Aspekt: Das Geld fließe in den Wohnbau.
oder Direktinvestments - sehe mich gerade durch afrikanische Solarparks, LED der Lichtmiete Invest und einige osteuropäischen Immobilien durch), hätte mich nur prinzipiell interessiert, ob mir jemand Fachkundiger kurz sagen könnte, worauf man da achten muss/sollte, wenn man Investor werden möchte. Das so etwas häufig zumindest ein wenig Risiko beinhaltet ist mir da natürlich schon klar, soll aber eher um eine zumindest reelle Rendite gehen und weniger um Phantasieversprechen. Sollte jetzt auch gar kein all zu verrückter Betrag sein, nur ein kleiner Ausgleich gegen die Nullzinsenphase - aber eben auch auf ein brauchbares Fundament aufgebaut. ;) Beziehungsweise....sind die Werte die harald 2013 genannt hat heute denn noch etwa ähnlich zu beurteilen....wirtschaftlich hat sich seitdem ja doch einiges getan, bzgl. Aufschwung und so. ^^ Danke in jedem Fall. http://orf.at/stories/2435756/Die Europäische Zentralbank (EZB) rüttelt wie erwartet nicht an ihren Leitzinsen. Der Schlüsselsatz zur Versorgung der Geschäftsbanken mit Geld bleibe bei 0,0 Prozent, teilten die Euro-Wächter heute in Frankfurt mit. Dort liegt er bereits seit März 2016.
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Ja, die Sparbuchzinsen ... während meiner Kindheit war es noch wirklich etwas Tolles sein Erspartes am Weltspartag zur Bank zu bringen und auch zu sehen, wie man auf das Ersparte Zinsen bekommen hat. Inzwischen taugt das nicht mehr wirklich als Wertanlage. Und auch Bausparverträge bringen nicht mehr das, was ich mir ursprünglich mal erhofft hatte. Da macht es schon Sinn sich nach Alternativen mit besserer Rendite umzusehen. Ich habe inzwischen auch einiges gespart und auf einem Tagesgeldkonto geparkt, nur ist das, wenn die Zinssituation sich nicht deutlich verändert, was sie bestimmt nicht so schnell wird, auch keine gute Dauerlösung.HalberHannes wrote:Mit den Zinsen sprichst du wohl schon grundsätzlich was Wahres an, auch wenn ich annehne, dass die in den nächsten 1-2 Jahren sanft nach oben gehen werden aber darum solls ja vorläufig etwas Richtung Investment gehen. Kann mich aber gut mit deiner Einschätzung identifizieren, war damals ja eher der Ausnahmefall - und hat meine ganzen Kindheitsversprechen über Banken über den Haufen geworfen. ;)
Selbst habe ich mich damit noch nicht aktiv befasst, habe das aber auch für die nächste Zeit vor. Mir wurden ETF Fonds vorgeschlagen, aber ich muss sagen, es sagt mir von meiner Persönlichkeit her nicht besonders zu, da man die Verantwortung, soweit ich das verstanden habe, mehr oder weniger an einen Fondsmanager abgibt. Auf den ersten Blick scheinen mir Direkt-Investitions-Programme und Anleihen sympathischer, danke für die Anregung, da werde ich mich mal genauer einlesen.Überlege nämlich selbst wegen der Zinssituation ein wenig zu diversifizieren (entweder Richtung Anleihen - staatlicher oder privater Natur, wobei staatlicher ja z.B.: in Deutschland gleich Minuszinsen bedeuten würde.
Ich hoffe, das ist jetzt nicht zu indiskret, aber da du ja nicht antworten musst, frage ich trotzdem Maldejost wrote:Wie lange das so bleibt, ist schwer abzusehen - bei meinem Posting vor 5 jahren bin ich wohl auch nicht davon ausgegangen, dass meine sparbuchzinsen 5 jahre später immer noch unter 0,1% sind.
Hast du deine Ersparnisse nach wie vor auf dem Sparbuch oder hast du dich auch nach einer anderen Möglichkeit umgesehen, um dein Geld sinnvoll und mit geringem Risiko anzulegen? Oder wartest du auf steigende Zinsen? Vielleicht wäre es dann eine Idee, diesen Thread und den alten zusammen zu legen? Denke mir, die Chance dass harald dann auf den Thread aufmerksam wird und seine Meinung dazu abgeben möchte wäre dann vielleicht höher?netiquette & alte threads hervorholen (gibt's da nicht irgendeinen anglizismus dafür?
in diesem forum finde ich das ok - und mache es selber auch immer wieder mal gerne.
Ja, daran kann ich mich auch noch erinnern.großkariert wrote: ↑06 May 2018, 13:25Ja, die Sparbuchzinsen ... während meiner Kindheit war es noch wirklich etwas Tolles sein Erspartes am Weltspartag zur Bank zu bringen und auch zu sehen, wie man auf das Ersparte Zinsen bekommen hat.
Ich habe es mir nicht näher angeschaut, aber ob Bausparer jetzt nicht schon wieder eines zweiten Blicks wert sind, wo alles andere noch weniger abwirft?Und auch Bausparverträge bringen nicht mehr das, was ich mir ursprünglich mal erhofft hatte.
Ich habe einen Kredit abbezahlt, bin umgezogen und so Sachen. Aber mittlerweile habe ich dann doch schon so viel angespart, dass es sich auszahlen würde, mehr damit zu machen, als es eben nur weit unter der Inflationsrate verzinst rumliegen zu lassen.Ich hoffe, das ist jetzt nicht zu indiskret, aber da du ja nicht antworten musst, frage ich trotzdem Mal
Die Anregung wurde aufgegriffen und umgesetzt.Vielleicht wäre es dann eine Idee, diesen Thread und den alten zusammen zu legen? Denke mir, die Chance dass harald dann auf den Thread aufmerksam wird und seine Meinung dazu abgeben möchte wäre dann vielleicht höher?
Ja, genau, und die Werbung und Geschenke für den Weltspartrag, haha...war sogar ziemlich aufwendig damals noch. Hat sich schon viel verändert, ehrlich gesagt. Bausparverträge die alt sind gehen ja noch aber neue kann man oft keine mit passenden Konditionen mehr aufnehmen. Ja, teilweise wäre das Kissen produktiver, könnte man meinen aber das kann man ja auch nicht ernsthaft meinen. ;-)großkariert wrote: ↑06 May 2018, 13:25Ja, die Sparbuchzinsen ... während meiner Kindheit war es noch wirklich etwas Tolles sein Erspartes am Weltspartag zur Bank zu bringen und auch zu sehen, wie man auf das Ersparte Zinsen bekommen hat. Inzwischen taugt das nicht mehr wirklich als Wertanlage. Und auch Bausparverträge bringen nicht mehr das, was ich mir ursprünglich mal erhofft hatte. Da macht es schon Sinn sich nach Alternativen mit besserer Rendite umzusehen. Ich habe inzwischen auch einiges gespart und auf einem Tagesgeldkonto geparkt, nur ist das, wenn die Zinssituation sich nicht deutlich verändert, was sie bestimmt nicht so schnell wird, auch keine gute Dauerlösung.
Habe mir nun auch kurz das mit dem Fonds genauer ansehen müssen aber ja, da braucht man schon sehr viel Vertrauen in die jeweiligen Verwalter eines Fonds und da sind einige ja auch sehr langfristig ausgelegt. ;) Haha, ja glaube ich dir, habe selbst auch schon eine Menge gelesen aber man hat halt doch immer noch gerne weitere Meinungen. Davonlaufen tut es mir aber halt auch nicht, will ja eine durchdachte Entscheidung treffen.Selbst habe ich mich damit noch nicht aktiv befasst, habe das aber auch für die nächste Zeit vor. Mir wurden ETF Fonds vorgeschlagen, aber ich muss sagen, es sagt mir von meiner Persönlichkeit her nicht besonders zu, da man die Verantwortung, soweit ich das verstanden habe, mehr oder weniger an einen Fondsmanager abgibt. Auf den ersten Blick scheinen mir Direkt-Investitions-Programme und Anleihen sympathischer, danke für die Anregung, da werde ich mich mal genauer einlesen.
Das kommt mir auch sehr bekannt vor - als Kind hat man ja meistens für seine Verhältnisse einiges angespart, was beim Übergang zum Erwachsenwerden schnell mal ausgeschöpft wird und erst paar Jahre später stellt sich die Frage dann erst wieder. ^^ Erstes Auto hat bei mir ne Menge aufgrefressen.
Oh, kannte ich gar nicht, interessant aber wenn der Maximalbetrag gering ist, natürlich nur ein Übergang - trotzdem spannend. Höre mir ja immer gerne alle Arten von Vorschlägen an, entscheiden muss man ja immer noch selbst. Glückwunsch zum Deal. ;)Vor einiger Zeit habe ich in so ein Bürgerkraftwerk von Wien Energie investiert. Das hat sich als sehr gute Investition herausgestellt, aber es ist ein relativ geringer Maximalbetrag gewesen, und war leider nur zeitlich befristet, dh soweit ich weiß gibt es diese Möglichkeit derzeit nicht.
Puh, in einigen Fällen werden Bausparverträge wahrscheinlich schon sinnvoll sein. Vielleicht, wenn man ein Bauspardarlehen in Anspruch nehmen möchte. In Deutschland gab es vor etlichen Jahren noch sehr gut verzinste Bausparverträge, die von vielen zum Geld anlegen genutzt wurden. Inzwischen versuchen die Bausparkassen diese Verträge zu küngigen bzw die Einzahlungen zu deckeln. Eben weil sie der Meinung sind, dass Bausparverträge nicht als reine Geldanlage gedacht sind.dejost wrote:aber ob Bausparer jetzt nicht schon wieder eines zweiten Blicks wert sind, wo alles andere noch weniger abwirft?
Das mit dem Bürgerkraftwerk klingt gut, freut mich, dass es dir da gelungen ist eine gute Entscheidung zu treffen! Ich denke, wenn es darum geht Geld gut, aber mit geringem Risiko anzulegen, muss man immer die Augen offen halten.Aber mittlerweile habe ich dann doch schon so viel angespart, dass es sich auszahlen würde, mehr damit zu machen, als es eben nur weit unter der Inflationsrate verzinst rumliegen zu lassen.
Vor einiger Zeit habe ich in so ein Bürgerkraftwerk von Wien Energie investiert. Das hat sich als sehr gute Investition herausgestellt, aber es ist ein relativ geringer Maximalbetrag gewesen, und war leider nur zeitlich befristet, dh soweit ich weiß gibt es diese Möglichkeit derzeit nicht.
Wenn ich zuhause Rücklagen bilden wollen würde, würde ich wahrscheinlich eher Edelmetalle statt Euros nehmen. Wobei ich in Finanzforen in letzter Zeit häufig gelesen habe, dass vom Kauf von Gold und Silber derzeit auch abgeraten wird.HalberHannes wrote: Ja, teilweise wäre das Kissen produktiver, könnte man meinen aber das kann man ja auch nicht ernsthaft meinen. ;-)
Manche Menschen wollen ihr Geld ja auch sehr langfristig anlegen, weil sie sich zum Beispiel für die Pension etwas zurücklegen wollen. Das sind andere Ausgangsvoraussetzungen, als bei mir. Wie es bei euch aussieht, weiß ich natürlich nicht, aber wir wollen in ein paar Jahren Bauen. Deshalb leben wir aktuell in einer sehr winzigen Wohnung und fahren ein sehr altes Auto, legen dafür so viel wie möglich zur Seite, um beim Bauen möglichst viel Eigenkapital zu haben. Dass das Ersparte durch die Inflation durch das Herumliegen eher weniger, als mehr wird, ist da kein besonders verlockender Gedanke.Habe mir nun auch kurz das mit dem Fonds genauer ansehen müssen aber ja, da braucht man schon sehr viel Vertrauen in die jeweiligen Verwalter eines Fonds und da sind einige ja auch sehr langfristig ausgelegt. ;) Haha, ja glaube ich dir, habe selbst auch schon eine Menge gelesen aber man hat halt doch immer noch gerne weitere Meinungen. Davonlaufen tut es mir aber halt auch nicht, will ja eine durchdachte Entscheidung treffen.
Ja, Edelmetalle sind oft sehr saisonsbedingt (z.B von indischen Hochzeiten), glaube ich gehört zu haben und von 1000 anderen Faktoren abhängig, da tummeln sich auch sehr viele am Markt , sollte man wohl eher Vollprofi sein, fürchte ich - alles nicht ganz leicht. ^^großkariert wrote: ↑12 May 2018, 17:13Wenn ich zuhause Rücklagen bilden wollen würde, würde ich wahrscheinlich eher Edelmetalle statt Euros nehmen. Wobei ich in Finanzforen in letzter Zeit häufig gelesen habe, dass vom Kauf von Gold und Silber derzeit auch abgeraten wird.
Das mit dem Bauen wäre bei mir zwar noch in weiterer Ferne aber kann ich auch gut nachvollziehen, so etwas braucht ja viel Vorbereitungszeit und das Geld muss dann ja auch zeitnahe wieder zu erreichen sein. Solche Anleihen haben ja glücklicherweise meistens eine fixe Zeitspanne, macht das Planen leichter. Immobilien ist auf jeden Fall ein komplexer Markt, da stimme ich zu, erneuerbare Energien find ich halt auch vom Gefühl her interessanter. Danke auch für den Feedback zu meiner Auswahl, hilft ein wenig bei der Eingrenzung, wenn noch andere Leute das z.B. mit der DLM ähnlich beurteilen! Du hast zwar Recht, dass das versteuert wird aber meiner Recherche nach doch eine ganze Ecke niedriger als andere Einnahmen.Manche Menschen wollen ihr Geld ja auch sehr langfristig anlegen, weil sie sich zum Beispiel für die Pension etwas zurücklegen wollen. Das sind andere Ausgangsvoraussetzungen, als bei mir. Wie es bei euch aussieht, weiß ich natürlich nicht, aber wir wollen in ein paar Jahren Bauen. Deshalb leben wir aktuell in einer sehr winzigen Wohnung und fahren ein sehr altes Auto, legen dafür so viel wie möglich zur Seite, um beim Bauen möglichst viel Eigenkapital zu haben. Dass das Ersparte durch die Inflation durch das Herumliegen eher weniger, als mehr wird, ist da kein besonders verlockender Gedanke.
Über das in Anleihen investieren habe ich in den letzten Tagen nachgedacht, finde den Gedanken wie man selbst Investor werden kann ganz spannend. Immobilien würden nur in Form von Crowdinvesting überhaupt in Frage kommen, und das ist nicht mein Fall. Ein Investment in erneuerbare Energien würde mich da eher ansprechen, auch dieses oben angesprochene Modell der Lichtmiete Invest sieht für mich vielversprechend aus. Eine Rendite in dem Bereich wäre für mich bei nur geringem Risiko auch attraktiv. Ich nehme an, dass das dann aber auch noch versteuert werden muss.
Danke dir, das klingt jetzt zum Glück gar nicht so kompliziert, wie ich mir das eigentlich vorgestellt hatte! Ich nehme mal an, dass es beim Vermieten von LED-Leuchtmitteln wahrscheinlich ähnlich wäre, wie bei dem von dir beschriebenen Investment. Weil einem ja dann, wie ich das verstanden habe, ein Teil einer Beleuchtungsanlage gehört und derjenige, bei den das installiert ist, zahlt dann Miete. Rückkauf nach einigen Jahren gibt es offensichtlich auch. Ich als Laie halte das für vergleichbar.dejost wrote:Zur Frage der steuerlichen Veranlagung:
Für gewöhnlich musst Du die Einkünfte aus dereartigen Investments selbst versteuern. Dh Du bekommst vollen Betrag aufgezahlt und musst diesen dann in Deiner Steuererklärung ausweisen und kriegst dann einen Bescheid, wieviel Du davon steuern zahlen musst.
Für Erträge aus Kapital gibt es die gelegentlich geforderte Flattax schon, es sind 27,5% (bzw "nur" 25% für Sparzbuchzinsen, die es aber derzeit eh nicht gibt).
Wer über eine hiesige Bank das ganze macht, bekommt für gewöhnlich nur den Nettobetrag ausgezahlt (kennen wir alle von den Sparzinsen). Das aber immer im Auszug eindeutig ausgewiesen. Diesfalls musst Du gar nichts weiter machen.
Es gibt allerdings Ausnahmen. bzw gänzlich andere Konstruktionen. ZB mein erwähntes Bürgerkraftwerk von Wien Energie war eine Konstruktion, dass es Einkünfte aus Vermietung und Verpachtung sind - mit meinem Investment (und anderen) wurde das Kraftwerk errichtet, an dem mir ein Anteil gehört, und für den zahlt Wien Energie Miete (und hat ein Recht, es mir nach einigen Jahren wieder abzukaufen), ich muss das also unter Miete und Verpachtung veranlagen.
Freut mich, dass du gedanklich einen Schritt weiter zu sein scheinst. Mir hilft Feedback bzw der Austausch mit anderen auch immer sehr beim Finden und Festigen der eigenen Meinung.HalberHannes wrote:Danke auch für den Feedback zu meiner Auswahl, hilft ein wenig bei der Eingrenzung, wenn noch andere Leute das z.B. mit der DLM ähnlich beurteilen! Du hast zwar Recht, dass das versteuert wird aber meiner Recherche nach doch eine ganze Ecke niedriger als andere Einnahmen.
Habe ich nun auch so ähnlich verstanden bei dem Konzept und habe mir inzwischen auch mal alle verfügbaren Informationen nochmal in Ruhe durchgelesen, beziehungsweise selbst noch ein wenig weiter recherchiert. Ist auf jeden Fall eine Sicherheit, wenn man wie hier alle nötigen Aspekte, sowohl die Zeitspanne als auch den Rückkauf vertraglich genau festlegen kann, das erspart schonmal eine Menge Scherereien. Wenn man das selbst machen müsste, hätt ich da mehr Bedenken.Ich hab natürlich ja auch schon einige Negativbeispiele gefunden bei der Suche.großkariert wrote: ↑26 May 2018, 22:47Danke dir, das klingt jetzt zum Glück gar nicht so kompliziert, wie ich mir das eigentlich vorgestellt hatte! Ich nehme mal an, dass es beim Vermieten von LED-Leuchtmitteln wahrscheinlich ähnlich wäre, wie bei dem von dir beschriebenen Investment. Weil einem ja dann, wie ich das verstanden habe, ein Teil einer Beleuchtungsanlage gehört und derjenige, bei den das installiert ist, zahlt dann Miete. Rückkauf nach einigen Jahren gibt es offensichtlich auch. Ich als Laie halte das für vergleichbar.
Ich wäre aber auch gespannt, was jemand mit mehr fachlichem Wissen dazu sagen würde!
Ja, habe mir zwar Zeit gelassen, weil es nicht direkt eilt und nicht nur hier gefragt verständlicherweise, aber würde doch sagen, nach dem Vergleich der Bilanzen und des Geschäftsmodelles, dass das ansprechende Angebot von der Deutschen Lichtmiete Invest für meine Zwecke insgesamt am ehesten passt. Direktes Gespräch ist mir aber auch erheblich lieber, weil Theorie auf ein ganz faktisches Beispiel herunterbrechen bei der Beratung so doch viel besser geht und auch verständlicher ist. Würde mich aber immer noch auf die Einschätzung von jemand Anderen freuen, zu viele Ratschläge gibt es ja gar nicht. ;)Freut mich, dass du gedanklich einen Schritt weiter zu sein scheinst. Mir hilft Feedback bzw der Austausch mit anderen auch immer sehr beim Finden und Festigen der eigenen Meinung.
So eine Entscheidung gut zu durchdenken, welche Anleihen man kaufen will, ist eine gute Idee und vom Austausch von Erfahrungen kann man ja nur profitieren. Freut mich zu lesen, dass vertraglich alles gut geregelt. Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg beim Investor werden beziehungsweise beim Geld anlegen!HalberHannes wrote:habe mir inzwischen auch mal alle verfügbaren Informationen nochmal in Ruhe durchgelesen, beziehungsweise selbst noch ein wenig weiter recherchiert. Ist auf jeden Fall eine Sicherheit, wenn man wie hier alle nötigen Aspekte, sowohl die Zeitspanne als auch den Rückkauf vertraglich genau festlegen kann
Vom Ausland (abseits Deutschland) lasse ich persönlich grundsätzlich die Finger bei Unternehmensanleihen. Liegt zum einen am Defizit an Informationen, wenn man die Sprache nicht spricht (englische Meldungen werden zwar häufiger, aber Informationsfluss scheint mir verzögert). Außerdem sind die rechtlichen und wirtschaftlichen Rahmenbedingungen meist andere und auch die Handelbarkeit. Und zuletzt kommt bei Nicht Euro Ländern ein Währungsrisiko dazu. Ich habe mir daher das Prinzip zurecht gelegt, je weiter weg ein Unternehmen ist, desto höher ist mein Ausfallsrisiko. Und wenn Zinsen zu gut sind um wahr zu sein, dann Finger weg.HalberHannes wrote: ↑25 Apr 2018, 17:58Bin vorher über diesen Thread hier gestolpert...
viewtopic.php?t=721
da der aber schon älter ist und das Hochholen alter Threads ja eher gegen die Netiquette verstößt, hab ich mal neu erstellt und wollte ich mich mal freundlich erkundigen, ob der Herr Experte hier eigentlich noch anzutreffen ist? Überlege nämlich selbst wegen der Zinssituation ein wenig zu diversifizieren (entweder Richtung Anleihen - staatlicher oder privater Natur, wobei staatlicher ja z.B.: in Deutschland gleich Minuszinsen bedeuten würde.
edit by amdin: wie weiter unten angeregt wurden die beiden topics vereinigt
Dem Grundsatz nach haben Fonds den Vorteil, dass man sich um die Informationsbeschaffung nicht selbst kümmern muss. Welchen Fonds man nimmt, hängt von der eigenen Risikobereitschaft ab. Fonds nehmen halt oft nicht so direkt die Kursänderungen mit wie Aktien, bei ähnlichem Risiko.großkariert wrote: ↑06 May 2018, 13:25Selbst habe ich mich damit noch nicht aktiv befasst, habe das aber auch für die nächste Zeit vor. Mir wurden ETF Fonds vorgeschlagen, aber ich muss sagen, es sagt mir von meiner Persönlichkeit her nicht besonders zu, da man die Verantwortung, soweit ich das verstanden habe, mehr oder weniger an einen Fondsmanager abgibt. Auf den ersten Blick scheinen mir Direkt-Investitions-Programme und Anleihen sympathischer, danke für die Anregung, da werde ich mich mal genauer einlesen.
Hier möchte ich nur anmerken, dass ich Edelmetalle in Form von Münzen, Barren, etc. eher bevorzuge, wegen der leichten Handelbarkeit und dem Metallwert. Man muss sich dann deute Lagerung (Safe in der Bank?) und die Versicherung (Schließfächer sind oft nur bis 500€ versichert!) überlegen.HalberHannes wrote: ↑20 May 2018, 23:25Ja, Edelmetalle sind oft sehr saisonsbedingt (z.B von indischen Hochzeiten), glaube ich gehört zu haben und von 1000 anderen Faktoren abhängig, da tummeln sich auch sehr viele am Markt , sollte man wohl eher Vollprofi sein, fürchte ich - alles nicht ganz leicht. ^^großkariert wrote: ↑12 May 2018, 17:13Wenn ich zuhause Rücklagen bilden wollen würde, würde ich wahrscheinlich eher Edelmetalle statt Euros nehmen. Wobei ich in Finanzforen in letzter Zeit häufig gelesen habe, dass vom Kauf von Gold und Silber derzeit auch abgeraten wird.
Hier möchte ich nur anmerken, dass ich Edelmetalle in Form von Münzen, Barren, etc. eher bevorzuge, wegen der leichten Handelbarkeit und dem Metallwert. Man muss sich dann deute Lagerung (Safe in der Bank?) und die Versicherung (Schließfächer sind oft nur bis 500€ versichert!) überlegen.HalberHannes wrote: ↑20 May 2018, 23:25Ja, Edelmetalle sind oft sehr saisonsbedingt (z.B von indischen Hochzeiten), glaube ich gehört zu haben und von 1000 anderen Faktoren abhängig, da tummeln sich auch sehr viele am Markt , sollte man wohl eher Vollprofi sein, fürchte ich - alles nicht ganz leicht. ^^großkariert wrote: ↑12 May 2018, 17:13Wenn ich zuhause Rücklagen bilden wollen würde, würde ich wahrscheinlich eher Edelmetalle statt Euros nehmen. Wobei ich in Finanzforen in letzter Zeit häufig gelesen habe, dass vom Kauf von Gold und Silber derzeit auch abgeraten wird.
trenda wrote: ↑31 Aug 2018, 19:35Ich glaube, dass Staatsanleihen z.B. , zumindest die, die sicherer sind, derzeit auch uninteressant sind. Man könnte sich Unternehmensanleihen anschauen, allerdings muss man sich da sehr gut informieren und sich in der Materie schon auskennen, außer man entscheidet sich für ETFs oder ähnliche Fonds.
Danke dir für deine ausführliche Stakkato-Antwort, harald, zwar spät aber mehr als umfassend! Bezüglich der rechtlichen Grundlagen leuchtet das ja auch doppelt ein, momentan sind die Währungskurse ja generell ziemlich taumelnd, die ganzen Folgewirkungen kann man - oder zumindest ich - ja kaum im Blick behalten. Danke für den Tipp mit Eurostat! Zu wissen, wo man am besten schaut, ist ja schon meistens die erste Hürde.harald wrote: ↑20 Sep 2018, 07:59Vom Ausland (abseits Deutschland) lasse ich persönlich grundsätzlich die Finger bei Unternehmensanleihen. Liegt zum einen am Defizit an Informationen, wenn man die Sprache nicht spricht (englische Meldungen werden zwar häufiger, aber Informationsfluss scheint mir verzögert). Außerdem sind die rechtlichen und wirtschaftlichen Rahmenbedingungen meist andere und auch die Handelbarkeit. Und zuletzt kommt bei Nicht Euro Ländern ein Währungsrisiko dazu. Ich habe mir daher das Prinzip zurecht gelegt, je weiter weg ein Unternehmen ist, desto höher ist mein Ausfallsrisiko. Und wenn Zinsen zu gut sind um wahr zu sein, dann Finger weg.
Die genannten Werte sind als Daumen mal Pii Werte noch immer brauchbar.
Zu Staatsanleihen: mittleres Risiko ist schwierig zu finden, beste Anhaltspunkte findet man bei Eurostat, mit Blick auf Gesamtverschuldung, Arbeitslosenrate, ...
Danke für die Eindrücke, ja, ich habe natürlich auch - wie wohl die meisten - eine kleine Menge davon geerbt. Über Minen und neue Miningfirmen liest man auf Wirtschaftsseiten ja eine Menge - das meiste ist für mich leider schwer verständlich - aber man würde ja schon quasi Insidierinformationen brauchen, um 1) die rechtlichen Grundlagen vor Ort langfristig einschätzen zu können und 2) wirklich zu wissen, wie genau der Restbestand an Edelmetallen vor Ort eigentlich wirklich ist. Abgesehen davon, dass eine kollabierte oder überschwemmte Mine wohl kaum planbar macht aber vielleicht habe ich da zu viel Phantasie.harald wrote: ↑20 Sep 2018, 08:21Hier möchte ich nur anmerken, dass ich Edelmetalle in Form von Münzen, Barren, etc. eher bevorzuge, wegen der leichten Handelbarkeit und dem Metallwert. Man muss sich dann deute Lagerung (Safe in der Bank?) und die Versicherung (Schließfächer sind oft nur bis 500€ versichert!) überlegen.
Wertpapiere auf Mienen und Erträge sind aus meiner Sicht risikoreich, da eine Miene oder gar ein ganzes Gebiet von heute auf morgen keinen Ertrag abwerfen kann und das aus meiner Sicht noch viel schwieriger vorherzusagen ist als zB die Wirtschaftsentwicklung.
Das ist eine gute und faire Einschätzung, ja, die Verantwortung hat man im Endeffekt immer selbst, dessen muss man sich immer bewusst sein, hatte mich damals nur für ein paar Ansätze interessiert, wodurch ich zu einer besseren Einschätzung kommen konnte. Du hast absolut Recht, das Geschäftsmodell ist essentiell, war ja der Aspekt, der die Lichtmiete Invest für mich interessant gemacht hat - hatte mich danach u.A. für sie entschieden. Kannst du da bezüglich der grenzübergreifenden Aspekte vielleicht etwas in die Tiefe gehen? Soweit mir bekannt ist - die sind ja ein mittelständisches Unternehmen - operieren die natürlich im deutschen Bereich..wobei ich mich ja für die Anleihe und nicht für Leuchtmittel selbst entschieden hatte, das ist dann ja wieder ein anderer Aspekt.harald wrote: ↑20 Sep 2018, 08:31Und abschließend: zu konkreten Veranlagungen, die hier angesprochen wurden zB Lichtmiete, äußere ich mich nicht, da jeder Veranlagungsentscheidungen selbst treffen muss, da er auch das Risiko selbst trägt!
Bei der allgemeinen Beschreibung hier im Forum zu Lichtmiete, möchte ich nur allgemein abstrahierend anmerken, dass man sich das Geschäftsmodell genau ansehen muss, da zB Sale and Lease Back Modelle zusätzliche Risiken bergen können, wenn sie grenzübergreifend erfolgen. Ob das bei der genannten Veranlagung der Fall ist, habe ich mir nicht angesehen.
Hm, am besten du liest dich selbst ein, google mal mit den Stichworten: "cross border leasing" und "risk".HalberHannes wrote: ↑13 Oct 2018, 13:39Das ist eine gute und faire Einschätzung, ja, die Verantwortung hat man im Endeffekt immer selbst, dessen muss man sich immer bewusst sein, hatte mich damals nur für ein paar Ansätze interessiert, wodurch ich zu einer besseren Einschätzung kommen konnte. Du hast absolut Recht, das Geschäftsmodell ist essentiell, war ja der Aspekt, der die Lichtmiete Invest für mich interessant gemacht hat - hatte mich danach u.A. für sie entschieden. Kannst du da bezüglich der grenzübergreifenden Aspekte vielleicht etwas in die Tiefe gehen? Soweit mir bekannt ist - die sind ja ein mittelständisches Unternehmen - operieren die natürlich im deutschen Bereich..wobei ich mich ja für die Anleihe und nicht für Leuchtmittel selbst entschieden hatte, das ist dann ja wieder ein anderer Aspekt.harald wrote: ↑20 Sep 2018, 08:31Und abschließend: zu konkreten Veranlagungen, die hier angesprochen wurden zB Lichtmiete, äußere ich mich nicht, da jeder Veranlagungsentscheidungen selbst treffen muss, da er auch das Risiko selbst trägt!
Bei der allgemeinen Beschreibung hier im Forum zu Lichtmiete, möchte ich nur allgemein abstrahierend anmerken, dass man sich das Geschäftsmodell genau ansehen muss, da zB Sale and Lease Back Modelle zusätzliche Risiken bergen können, wenn sie grenzübergreifend erfolgen. Ob das bei der genannten Veranlagung der Fall ist, habe ich mir nicht angesehen.
Gut informieren sollte man sich so und so, wobei ich sagen muss, dass ich das Thema Staatsanleihen wahnsinnig schwierig finde und es mir auch schwer fällt einzuschätzen, was risikoreich und was risikoarm ist. Und man sollte ja nur in das Investieren, was man selbst auch versteht.trenda wrote: ↑31 Aug 2018, 19:35Ich glaube, dass Staatsanleihen z.B. , zumindest die, die sicherer sind, derzeit auch uninteressant sind. Man könnte sich Unternehmensanleihen anschauen, allerdings muss man sich da sehr gut informieren und sich in der Materie schon auskennen, außer man entscheidet sich für ETFs oder ähnliche Fonds.
Freut mich ein Update zu lesen wie es bei dir weitergegangen ist, finde sowas ja immer nett. Hast du dich denn nur für die Anleihen entschieden oder hast du diversiviziert?HalberHannes wrote: ↑13 Oct 2018, 13:39Das ist eine gute und faire Einschätzung, ja, die Verantwortung hat man im Endeffekt immer selbst, dessen muss man sich immer bewusst sein, hatte mich damals nur für ein paar Ansätze interessiert, wodurch ich zu einer besseren Einschätzung kommen konnte. Du hast absolut Recht, das Geschäftsmodell ist essentiell, war ja der Aspekt, der die Lichtmiete Invest für mich interessant gemacht hat - hatte mich danach u.A. für sie entschieden. Kannst du da bezüglich der grenzübergreifenden Aspekte vielleicht etwas in die Tiefe gehen? Soweit mir bekannt ist - die sind ja ein mittelständisches Unternehmen - operieren die natürlich im deutschen Bereich..wobei ich mich ja für die Anleihe und nicht für Leuchtmittel selbst entschieden hatte, das ist dann ja wieder ein anderer Aspekt.
Dass Schließfächer in der Bank oft nur bis 500€ versichert sind, wusste ich gar nicht, danke für die Info! Habe selbst noch keines genutzt, aber in Filmen werden da ja immer munter Wertsachen gelagert. Andererseits hat das ja oft nur wenig Realitätsbezug.harald wrote: ↑20 Sep 2018, 08:21Hier möchte ich nur anmerken, dass ich Edelmetalle in Form von Münzen, Barren, etc. eher bevorzuge, wegen der leichten Handelbarkeit und dem Metallwert. Man muss sich dann deute Lagerung (Safe in der Bank?) und die Versicherung (Schließfächer sind oft nur bis 500€ versichert!) überlegen.
Wertpapiere auf Mienen und Erträge sind aus meiner Sicht risikoreich, da eine Miene oder gar ein ganzes Gebiet von heute auf morgen keinen Ertrag abwerfen kann und das aus meiner Sicht noch viel schwieriger vorherzusagen ist als zB die Wirtschaftsentwicklung.
Danke dir, habe mich da etwas schlauer gemacht - ist ja ein doch eher breites Feld, wo auch viele staatliche/kommunale Einrichtungen mitmischen und eigene Steuern/Abgaben verlangen. Man muss beim sich ja wirklich permanent weiter bilden, wenn man beim wo/in was investieren Erfahrungen machen und den Überblick behalten möchte. Trifft hier glücklicherweise nicht direkt zu aber ich erkenne die Problematik nun durchaus an.
Ich weiß, die meisten schreiben ja oft sehr obskure Fragen und sind dann nie mehr gesehen, hab ich schon oft genug im Netz gelesen. ;) Finde das Board hier aber eher entschleunigend, also schau ich immer gern mal wieder rein. Zur Frage, ja, habe mich wie oben gesagt, aufgrund des positiven Gesamtangebotes, auch für die Anleihen der Lichtmiete Invest entschieden aber zusätzlich noch 2 weitere erworben und schaue momentan, ob ich mich noch ein wenig mehr in andere Richtungen ausbreiten kann. Die Börse hat die letzten Wochen ja global ein wenig zum Stottern begonnen, da sollte man zwar nicht übertreiben aber gut genug aufgestellt sein, Sofern man sich mehrere Wachstumsoptionen offen hält und nicht panisch wird, sollte man sich aber nicht zu viele Sorgen machen müssen. ;) Italienische Staatsanleihen würde ich gerade aber doch eher meiden.großkariert wrote: ↑16 Nov 2018, 16:45Freut mich ein Update zu lesen wie es bei dir weitergegangen ist, finde sowas ja immer nett. Hast du dich denn nur für die Anleihen entschieden oder hast du diversiviziert?
Übrigens, die Anleihen waren in letzter Zeit so schlecht verzinst (0%), dass das Bundesschatzservice per 30.06.2020 eingestellt wird.harald wrote: ↑11 Dec 2013, 12:01Bezüglich anderer Anleihen: Grundsätzlich könnte man Staatsanleihen in Betracht ziehen. Diese sind nicht KeST-frei und derzeit aber eher schlecht verzinst (zumindest von Staaten, wo nicht mit einem Ausfall der Rückzahlung am Ende der Anleihefrist zu rechnen ist). Siehe dazu ganz unten auf http://www.bundesschatz.at. Dafür ist die Kontoführung bei Bundesschatz gratis und die Stückelung kann kleiner erfolgen!
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